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ハズレ的まとはずれ創作講座 第1回 『書いた投下した反応わるいぞナニガイケナイカワカラナイ』って人向け




3745 名前:ハズレ◆qTyatg1goo ★[] 投稿日:2016/11/04(金) 12:38:18 ID:???0



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              / ⌒  ⌒ \
  デーデ          | ( ●)(● ) |
   .デーデデッデ♪   l  (__人__)  │                  【秋企画一位獲得記念作品
              |   `⌒ ´   | ____
                 |           |/      \
                 ヽ       / ─    ─ \  ))                ハズレ的まとはずれ創作講座】
          ((    ヽ    ./   (●)  (●)  \
                  /    |      (__人__)     |   デーデ
              ./    煩 \     `⌒´    ,/     デーデデッデ♪
             __/  /  悩.../          (
       (( 〈__/ノ   /     ..ち  ......\
                  /  __/  /  ......せ  . \  \_
               (( 〈__/ノ     .い   ノ.\__ ノ ))
                \___ノ /   /⌒\ /
                  ノ  ノ )|          \
              レ´ ^  レ.\___ノ\  l
                    ノ  ノ   ) ノ
                     レ´ ^    レ´



3746 名前:ハズレ◆qTyatg1goo ★[] 投稿日:2016/11/04(金) 12:40:03 ID:???0





 どうもご投票頂きましてありがとうございます


                            多分みんな悪乗りしての投票だとおもうけどねー


 母数も少なかったからな

                            良貨を悪貨がって感じだしさもありなんてな


 さて今回ですがほんとは富豪がオワタら書こうかって思ってた企画な
 いい機会だし、企画スレ自体の目的にも合致してるから書いちゃうかなって

                            創作論語れるほどの作者か貴様

 まぁ超初心者向けというか
 『書いた投下した反応わるいぞナニガイケナイカワカラナイ』って人向けな


                            じぶんのことか!


 シナリオの書き方とかキャラの構築の仕方とかは
 専門のサイトとか他の作者さんが以前書いてらっしゃるのをご参考にしてください
 そーゆー話ではないので


                            こいつ流しやがった

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3747 名前:ハズレ◆qTyatg1goo ★[] 投稿日:2016/11/04(金) 12:43:06 ID:???0



 まず余計なお世話のアドバイスな
 創作初心者ってのはとかく『大長編』書きたがりますが
 とりあえずそれは腋にじゃなく脇に置いときましょうか
 まず最後まで書けませんので
 どー―――してもそれが書きたいんだってときは
 「最終回最後のコマ」だけは作っとくんだ
 明確な終わりがあれば、『自分の中で作品を終わらせる』ことができるぞ
 エターの最大の罪は『読者への不義理』ではなくて
 『いつまでも終わらない話を引きずる自分』だからな
 失敗したとおもったらサクッと忘れた方が良い


                           言い訳乙


 まぁ書く気があるなら僕はいつまでも待つよ!まつよ!


                           ナニヒトゴトみたいに・・・



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3748 名前:ハズレ◆qTyatg1goo ★[] 投稿日:2016/11/04(金) 12:46:04 ID:???0




 さて本題な(※以下ハズレの人の思い込みによる持論ですん

 やる夫スレってのは何気に特殊な文化です
 マンガとか小説とかの作法がちょっと通じない部分かあったりしますんで
 手をだしてすぐ挫折する人はこのあたりを取り違ってるんだろうなって


                            お話し造りってことなら一緒だろ?


 読者の≪耐性≫が違うんですよ、ちせいさん


                            がまんづよさ?


 例えば『マンガ』・・・読者はとりあえず見開き一ページは読んでくれます
 コマ数で言えば10コマくらい、すくないと5コマくらいか
 『小説』なら・・・≪読んでくれるなら≫一章は読んでくれる
 まぁ≪読ませる≫ってとこにハードルがあるがな、これは発表形態によるわ


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3749 名前:ハズレ◆qTyatg1goo ★[] 投稿日:2016/11/04(金) 12:50:03 ID:???0


 やる夫スレだと・・・
 いいとこ3レスで見切りを付けられます
 まぁ作者名補正とかあるからホントの無名の新人を行きずりで見たときの話しな


                            インパクト重視?


 いえ、センス重視
 「タイトル」とか「導入部」とかで 合う合わないってのは何気に解ります
 ここ重要、「面白い」「面白くない」ではなく「合う」「合わない」です
 感覚の問題です、一コマで面白くないってのは解りません


                            それ・・・どうにかなる話?


 物語の価値は「読ませてなんぼ」なのでどうにかしないといけません


                            テンプレものだと3レスなんてあっという間だぞ


 3レスってのはかなり甘くいってマス
 おれ、1レスで閉じるスレいっぱいあるもの
 あっと、落書き板のは全スレ見てますのでね、読ちらとか予告ないとこも


                            他のやる夫板とかまとめのはなしな

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3750 名前:ハズレ◆qTyatg1goo ★[] 投稿日:2016/11/04(金) 12:52:04 ID:???0


 さて
 1レスで閉じちゃうとこには大体共通点があります

                            お前の好き嫌いだろ?

 いえ、端的にいうと≪感動過多なレス≫と≪感動ゼロなレス≫ですね


                            感動とはまた大きくでたな

 ≪感動≫の意味を取り違えてないか?
 ≪感情を動かす表現≫といえば解り易いか

                            具体的にはどういうことよ

 喜怒哀楽、驚き、呆れ、納得、エッチな気分、嫌悪、苛立ち、恐怖
 などなどだな

                            それがいっぱいあるとダメなの?何故に?

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3751 名前:ハズレ◆qTyatg1goo ★[] 投稿日:2016/11/04(金) 12:54:02 ID:???0




 例えばタイトル


          .┌──────────────────────────────────────┐
          .│                                                          │
          .│                                                          │
          .│                                                          │
          .│                  ☆凜冒険者二次                                │
          .│                                                          │
          .│                                                          │
          .│                                                          │
          .│                       富豪冒険者 やる夫                      │
          .│                                                          │
          .│                                                          │
          .│                                                          │
          .│                                                          │
          .└──────────────────────────────────────┘


 拙作であれだけど、これはシンプルに読者の興味を引くタイトルだと思ってる

 ≪富豪で冒険者?またありきたりな≫という呆れから「それをいまさらどうするんだ?」って興味に変えるタイトルだな

 これで一つ感動を与えている


                            それをカウントするんかい

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3753 名前:ハズレ◆qTyatg1goo ★[] 投稿日:2016/11/04(金) 12:57:03 ID:???0
修正

 2レスめで「隕石落として」読者に≪えっ?冒険者ものだろこれ?≫とびっくりさせる


                             それもカウントするんだ・・・アサマシイ


 3レス目以降はスレごとに≪いったい何が起こってるんだ≫と興味を引く表現でつなげて
 モヒカン様登場でテンプレ展開だと示唆して≪安心≫させる
 これも≪感動≫だ

                             えぇ・・・

 やる夫スレはな・・・全レスで最低一回づつ感動させないといけないんだよ


                             うにゃ無茶な



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3754 名前:ハズレ◆qTyatg1goo ★[] 投稿日:2016/11/04(金) 13:00:02 ID:???0


 無茶じゃないぞ
 同志の作品とかみたら解るだろ
 全レスにコメントが付くんだぞ
 即興だからレスとレスの間の時間がとかでなく
 無駄なレスが無いからなんだぞアレ


                             アレと比べるとか初心者にはハードルが


 内容ではなく≪やり方≫の問題だ
 最初に言ったけど
 ≪感動過多≫と≪感動ゼロ≫なレスがあるとダメなんだぞ


                             1レス1感動でいけと?
                             で
                             それを連続つなげろと言うのか?

 そう
 それが出来たら君も人気作者だ

                             「間」というものがあるがアレはどうなのよ


 空白レスとかで画面転換か?
 直前のレスで盛り上げて!一転空白なら、読者は「えっ何が起こったの?」
 と、空白に感情を動かされるぞ

 カラスとばしてもだ
 飛ばすものがトンボとかスズメとかあるだろ?
 飛ばすもので「どっち方面のまぬけな方向に場面転換か解る」と「安心」させられるだろ?
 単純なものでも「情報」を与えてるんだ、意味はある


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3755 名前:ハズレ◆qTyatg1goo ★[] 投稿日:2016/11/04(金) 13:02:03 ID:???0


                           出すもんすべてに意味を持たせるとか
                           息苦しくね?


 だから≪1レス:1感動≫なんだよ
 緩急もつけやすいしな
 あと作者の色というのもある
 これはある程度認知されてからの話になるがな
 すごい人だと、ほとんど変化のないレスを10レスくらい続けても
 それに「意味」を持たせられるからな、すごい焦燥感を感じられるぞ
 同じことを無名の人がいきなりやったら、そこでそっ閉じだけどな


                           流れで意味を持たせて感動をってことね

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3756 名前:ハズレ◆qTyatg1goo ★[] 投稿日:2016/11/04(金) 13:04:03 ID:???0


 感動過多の悪い例はこれかなぁ

┏┓                                                                ┏┓
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                                 f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
                        / これ     |    シドニー宣言よりも前かしら 大体1000年前ね
、                      │/     /      |    私達の前身は「人口進化研究所第7分室」
,,:ヽ´````´‐‐、           │     /      |    国連 当時の世界政府ね 直轄のところだった
,,::::::ヾ:::::: : : :ヽ`‐--、       |    /         |    らしいわよ 何を研究してたのかは今となっては
,,: : : :::ヽ:::::::::::´`:: : : :``ヽ、    └───         |    判らないんだけどね 大虐殺の後は「女性の単
... : : : : : : : : : : : : : : : : :: :个                   |    体生殖」 無理だと分かってからは「男性体のク
: : : : : : : : : :∠二二二二二∧:: :ヾ            |    ローンニング」 研究内容は変わって行ったみた
....::: : : :ツ 从|┴┴从ii┴┴i=iメ/兀メ´''、,,,,,,___      |    いね どっちもご覧の有様で研究だけはほそぼ
: : : : : :/__´´ ̄''_ ̄ ̄´'''`ヾ`彡'``:::__`ヽ    |    そと続いていたのよ で 400年ほど前の研究者
,,: : ::: :/:: |::::|ll ̄ .| .::::il| ̄|| ̄:::|| ̄ ̄||lli::  ̄il    |    がね 多分暇つぶしだったんでしょうね 当時の
: : : : ::||:: ::::.|::::.i |:: :::|::: ::: |:::: i:::: |::::|ll  .| .::::il|     |    男性の「自殺率 その性癖と年齢 世代別での
,,: : : : :||li iill ||| ||∥ii || ilメ..iトi| ||li    || |     |    統計の考察」てのを発表したの かなり大雑把
/タ7、::|| || ii || || ||i ii li ||  |||| |   || i|    |    なものよ 絶対的サンプル数の欠如は当時でも
三∧::| ii ii || || .iii ii ||  ||il |||||  ||ii| |||      |    どうしようもなかったようね 内容は トンデモ論
三∧| ||:|||i ii ||ll lli| |||i ii||  |||||| |||| | |       |    文 扱いされたことで お察しだけど その時代
三三∧ii ||l lll| |l l|li ii ii  ||} ||||||| ||i | |    |    の官僚が目をつけたのよね 最初の思惑は不
ヽ=∧i ii| ||i || || |  ||  |  ヾ/i i ii|       |    明だけど ナニワトモアレ その研究を主管にし
三\=∧| || il ll| |  || ||| iii| |/|| | ||i iill     |    て一つの法律が施行されたの 「同性愛強制矯
从从メメ从从Wwv、|| | ||ii ii||l ll ll ll| | || ||i   |    正施行法」 同性愛者と看破されたものに司法
从WwwWwyvwW从ii| | || il| | || || |ii| | |     |    の手で 強制移住・さらなる行動の制限・性的嗜
wxyyvW从从Wwwyvwvi|| || |il  lli ||i| || | |    |    好の強制矯正 字面だけみるとなかなかな悪法
                                  |    よね まぁ実態は 迫害からの保護 と 性的嗜
                                 |   好と自殺率の因果関係の確認 及び 嗜好変更
                                 |    についての考察と実験  なのよ
                                 ヽ______________________乂_みよ
                             ┌──────────────────────┐
                             │  ↑次レスで一言で片付けますので読まなくてもOK  │
                             └──────────────────────┘

┏╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋┓
┗┛                                                                ┗┛


 拙作の「外れてるようです」の一レスな

                              情報過多よな


 まずインパクトで1感動(びっくり
 情報内容で2感動(なんだってー
 読み終わったあとの一文で3感動(おいおい
 これを書いたのが新人で4感動(ざけんな
 長文だと縦読みさがすんですけどー(ありません)で5感動(がっかり

                             マイナス方向にいってねぇか?

 1レスに詰め込むとこうなります

                             だめじゃん

 でも僕はこのネタすきなのでよく使います

                             だめじゃん

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3757 名前:ハズレ◆qTyatg1goo ★[] 投稿日:2016/11/04(金) 13:06:01 ID:???0


 情報過多になると、そのレスだけで読者の感情が≪大きく揺れます≫
 揺れ幅が大きいと・・・「コレは合わない」とそっ閉じされます
 で
 これが≪話の途中≫なら、まだ巻き返せられる、そこまででポイント稼いでればな


                              あぁ・・・これを≪1レス目≫でやっちゃうと・・・


 「そのとき悲しいことがおこった!」に、なるな


                             なるほそ


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3758 名前:ハズレ◆qTyatg1goo ★[] 投稿日:2016/11/04(金) 13:09:02 ID:???0


 作者、作品にもよるが
 開始数レスは、とにかく読者の興味を引くんだ
 それも解り易い形で
 すべてを説明し尽くすのは、はっきり言って悪手だ

                             そして≪全てのレスに何らかの意味・意義を≫
                             つけろと

 かなしい話だが「つまらない」話ってのは
 ほんとうに無意味なコマとかレスが続くからな
 重ねて言うが
 やる夫スレ読者は・・・≪我慢強くない≫
 見切りはハヤイゾ

                             簡単に読めるのが一杯あるからなぁ

 まぁその分「この作者は俺に合う」ってなったら結構付いて来てくれるけどな

                             個性って大事ね


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3759 名前:ハズレ◆qTyatg1goo ★[] 投稿日:2016/11/04(金) 13:10:03 ID:???0


 新人さんで、新作書いても読者が増えないなぁ
 って人は
 一度このあたりを考えることをお勧めいたします

                            まぁ勝手なことを言ってますが
                            これ、ハズレの勝手な思い込みですから
                            鵜呑みにしちゃメーよ

 まぁ読者なんて想定してないやいって人は
 我が道をどうぞ!

                            おめぇ一言おおいよな

 ふひひ褒めるなよ

                            ほめてねぇよ

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3760 名前:ハズレ◆qTyatg1goo ★[] 投稿日:2016/11/04(金) 13:13:00 ID:???0


 というわけで
 まとはずれ創作講座おわりです


                        まぁこんなのに質問とかないでしょうが
                        ありましたらご気楽にどうぞ
                        次の投下まではこちらでも
                        3行でおねがいね
                        あと避難所でもいいっすよ

 ちなみにハズレの人は言ってる事をやろうとしてますが
 できてません!

                        だめじゃん


 では皆さま、「富豪冒険者」もよろしくね♡

                        ロロロはよかけよ

 おまえも純愛どうした

                        俺は季刊作者だからいいんだよ!

 ・・・もう秋終わるぞ

                        では皆さまごきげんよう!


 おい

 おい


      / ̄ ̄\
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3761 名前:ハズレ◆qTyatg1goo ★[] 投稿日:2016/11/04(金) 13:14:00 ID:???0




               / ̄ ̄\
              / ⌒  ⌒ \
  デーデ          | ( ●)(● ) |
   .デーデデッデ♪   l  (__人__)  │                  【秋企画一位獲得記念作品
              |   `⌒ ´   | ____
                 |           |/      \
                 ヽ       / ─    ─ \  ))                ハズレ的まとはずれ創作講座】
          ((    ヽ    ./   (●)  (●)  \
                  /    |      (__人__)     |   デーデ
              ./    煩 \     `⌒´    ,/     デーデデッデ♪
             __/  /  悩.../          (
       (( 〈__/ノ   /     ..ち  ......\
                  /  __/  /  ......せ  . \  \_
               (( 〈__/ノ     .い   ノ.\__ ノ ))            ._n_,、   .    _ n_      n n
                \___ノ /   /⌒\ /                       └i rヘ〉    l リ r┐|    ...l」 l l
                  ノ  ノ )|          \                         (才P_)    └1」 L」       .rリ
              レ´ ^  レ.\___ノ\  l
                    ノ  ノ   ) ノ
                     レ´ ^    レ´



3764 名前:名無しの読者さん[sage] 投稿日:2016/11/04(金) 19:49:33 ID:yPcSECgM0 [1/2]

質問です
やる夫スレは2ch系以外キャラがすでに造られてるモノなので、キャラに引きづられて暴走しがちです
キャラがプロットと違う動きを始めたら、どうやって手綱を取りますか?

3765 名前:ハズレ◆qTyatg1goo ★[] 投稿日:2016/11/04(金) 20:56:07 ID:???0



>>3764さんのご質問



                           「キャラが勝手に動く」と言うことだと思うんだけど

            / ̄ ̄\                            まずそれはありえないとだけ
           /   _ノ  \                          そう見えるだけで実際は
             |    ( ●)(●)                          ≪そう動かざるを得ない≫
            |     (__人__)                           性格付けとか行動原理の設定がごく自然にだな
          |     ` ⌒´ノ                      ピタッと合致して作者も理解しきってる
          __|___       }                          そ―ゆー状態だな
        /      \     }
       /  ─    ─\  ノ         TVアニメの旧グルグルの最終回みたいに
     /    (●)  (●) \ヽ、        やーめたって勝手に帰っちゃうみたいなアレだわな
     |  u    (__人__)    | _|_________
     \     ∩ノ ⊃ / | |             |         キャラの性格としてはそれで間違ってないんだよな
___(  ` 、 _/ _ノ   \ | |             |
| |   \   “  / ___l  || |             |
| |   | \   / ____/| |             |
| |   |    ̄             |_|___________|
 ̄ ̄ ̄ ̄("二) ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

3766 名前:ハズレ◆qTyatg1goo ★[] 投稿日:2016/11/04(金) 20:56:49 ID:???0



             / ̄ ̄\                まずそのような状態になったら
            / ノ  \ \              プロットが間違ってます
             |  (●)(●) |
            |     、_!    |                     ≪魔王倒してハッピーエンド≫というのがプロットだとしたら
          |   'ー=-'  |                   こいつらそもそも魔王に≪向かわない≫だもんな
          __|___     }
        /      \   }              でも倒さなければいけない!
       / ─    ─ \_ノ              どうするか
     /   (●)  (●)  \ヽ、
     |  :::::⌒  、_!  ⌒::::: | _|_________   向かわざるを得ない≪理由≫を生やすしかないでしょうな
     \     'ー三-'    / | |             |  もしくは別の解決策を提示するか
___/           \ | |             |
| | /    ,                | |             |
| | /   ./             | |             |
| | | ⌒ ーnnn          |_|__________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

3767 名前:ハズレ◆qTyatg1goo ★[] 投稿日:2016/11/04(金) 20:57:41 ID:???0




                       ≪魔王 (とお友達になって) 倒し (た振りをし) てハッピーエンド≫
                       とかな

             / ̄ ̄\                    倒さなければいけないのなら
            / ノ  \ \                  俺はプロットはフラッグだと思ってるから
             |  (●)(●) |                   シナリオの分岐点というか通過点な
            |     、_!    |                    凄い回り道をさせてでもそのフラッグを通過させるかな
          |   'ー=-'  |                  遊びに付き合わの最終回が増えたのはこのせいでもあるんだよな
          __|___     }                     漫画のグルグルもすごい回り道をしたけどちゃんと魔王倒しに行ったしな
        /      \   }
       / ─    ─ \_ノ      大筋で逸れてしまうならこれでいいんだけど
     /   (○)  (○)  \ヽ、    質問内容はたぶんすごく些細なとこの話じゃなかろうか
     |  :::::⌒  、_!n ⌒::::: | _.)__________
     \     .E   )、_/ | |              |
___/     ` ¬、__/.| |             |
| | /    ,       i;;三三ラ   | |             |
| | /   ./     ・i;j:.       | |             |
| | | ⌒ ーnnn          |_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

3768 名前:ハズレ◆qTyatg1goo ★[] 投稿日:2016/11/04(金) 20:58:12 ID:???0



                                   まぁ一番楽な解決方法は
                                   ≪絶対にプロットから逸れないキーパーソン≫を創っちゃうことだ
                    / ̄ ̄\
         ____     / _ノ  .ヽ、\
       /      \   .|  (●)(●) |                       いわゆる、道しるべキャラだな
      /   \ , , / ヽ   |  (__人__) .|
    /    (● )  (● )'  |   ` ⌒´  ノ
    |        (__人__)   | .ヽ  ._   .}        逸れそうになったらそいつを軸にしてムリヤリ話を進めればいい
     γ⌒ヽ   ` ⌒´ ,/  ヽ_/ } . ノ
  ___|  /   ー‐    \ /、 〈  く                         まどマギでいえばQBみたいなのだな
 ! i i | _ノ、          |ハ ヽ Y`ー.、i
 l ! l |   ヽ_         |{ ヽ_ゾノ-‐1         え?ほむほむじゃないの?
  ̄ ̄ ̄⌒ヽ_)         |`¨´┬' . |



               ・・・とまぁこんなかんじですが
               参考になった?(´・ω・`)


3770 名前:名無しの読者さん[sage] 投稿日:2016/11/04(金) 21:11:13 ID:yPcSECgM0 [2/2]
なるほど。理由付けが弱かったり、フラグをきちんと回収しきれてない部分か心当たりあります(汗
ただ、キャラが好き過ぎて「飛影はこんなこと言わない」って事があったり(遠い目
ありがとうございます。理由付けの部分見直してみます




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